** Ten wątek dotyczy artykułu: Tel Awiw marzy o uruchomieniu komunikacji miejskiej w szabat **

Myślę, iż transport miejski powinien a Szabat funkcjonować we wszystkich miastach Izraela, ponieważ, w jaki sposób mogą odwiedzać się wzajemnie rodziny nieposiadające samochodu, które to rodziny mieszkają np. w przeciwstawnych dzielnicach tych miast?

Cytuje:
"W czasie szabatu można prowadzić samochód" - to burmistrz, czy moze wiceburmistrz Tel Awiwu.
Torah mowi ze nie mozna, na jakiej podstawie on twierdzi inaczej?

papiez ryszard napisał:
Myślę, iż transport miejski powinien a Szabat funkcjonować we wszystkich miastach Izraela, ponieważ, w jaki sposób mogą odwiedzać się wzajemnie rodziny nieposiadające samochodu, które to rodziny mieszkają np. w przeciwstawnych dzielnicach tych miast?
Moze beda sie odwiedzac w jakis inny dzien tygodnia?
A moze spedza szabas razem - przyjada do ridziny w piatek wieczorem?
A moze przeprowadza sie blizej siebie?
A moze?
A moze wychrzcza sie - wtedy beda mogli swobodnie sobie lamac szabas bez skruchy...

Mozna BO nie ma zakazu prawnego. Oni o religii przeciez nie mowia

Lachs napisał:
Mozna BO nie ma zakazu prawnego. Oni o religii przeciez nie mowia

A powinni. Bo bez judaizmu jacy z nich Zydzi?

@ Tel Awiw zawsze był i będzie bastionem normalności i mainstreamu w Izraelu. Bez tego po prostu nie dałoby się zyć w tym pięknym kraju, a mówię to jako wojujący syjonista.
Autobusy muszą tu jeździć także w soboty i święta, bo akurat tak sie sklada, ze w Tel Awiwie mieszka wielu starszych ludzi, młodzieży studenckiej & artystycznej (a więc przeważnie bez 4 kółek).
Powinny tez oczywiście śmigać autobusy nocne! Kiedy to wszystko ruszy, a nastapi to niechybnie - przełoży sie tez na resztę kraju. Inszlallah!!!

Eli Barbur napisał:
@ Tel Awiw zawsze był i będzie bastionem normalności i mainstreamu w Izraelu. Bez tego po prostu nie dałoby się zyć w tym pięknym kraju, a mówię to jako wojujący syjonista.
Autobusy muszą tu jeździć także w soboty i święta, bo akurat tak sie sklada, ze w Tel Awiwie mieszka wielu starszych ludzi, młodzieży studenckiej & artystycznej (a więc przeważnie bez 4 kółek).
Powinny tez oczywiście śmigać autobusy nocne! Kiedy to wszystko ruszy, a nastapi to niechybnie - przełoży sie tez na resztę kraju. Inszlallah!!!

Pana definicja normalnosci bardzo sie rozni od mojej (i od tej okreslonej przez Boga)

Co to jest wojujacy syjonista?

Zaklada pan ze w szabas koniecznie trzeba jezdzic, a wiec autobusy sa potrzebne. Wedlug judaizmu w szabas niewolono jezdzic, a wiec autobusy nie sa potrzebne.

Wychodzimy z zupelnie innych zalozen. Nic dziwnego ze zupelnie inne wnioski. Izrael bez judaizmu niema sensu.

Andrzej Lozowski napisał:Wychodzimy z zupelnie innych zalozen. Nic dziwnego ze zupelnie inne wnioski. Izrael bez judaizmu niema sensu.
mylisz sie... przede wszystkim zawsze israel bedzie sie opieral na judaizmie... ostatecznie mieszkaja tu zydzi, sa na szczescie i pozostana wiekszoscia... czy to zyd religijny czy nie, pozostaje zydem...

po drugie: israel ma sens nawet, jakby wszyscy zydzi przestali byc religijni, co oczywiscie nigdy sie nie stanie... ale powiedzmy... zydzi w diasporze, religijni czy nie, podkreslajacy swoja zydowskosc, czy ukrywajacy sie pod falszywym nazwiskiem i trzymajacy w tajemnicy swoja zydowskosc, zawsze, ale to zawsze beda "wyniuchani"... i zawsze w galucie sa skazani na niebezpieczenstwa antysemityzmu... israel ma przede wszystkim sens dlatego, ze taki zagrozony zyd moze tutaj przyjechac w kazdej chwili i przyjety bedzie z otwartymi ramionami...

w ostatnich latach przyjechala do israela masa zydow francuskich... tych wierzacych i tych nie wierzacych... przyjechali, bo poczuli sie zagrozeni we francji... zagrozeni szalejacym antysemityzmem tam i muzulmanami, ktorych we francji juz sie liczy w milionach... dokad mieli uciekac? do usa naprzyklad?
bo dzisiaj przeczytalam sobie cos takiego:

Harvard to Host Conference Promoting Israel's Destruction

www.camera.org/index.asp?x_context=2&...8&x_article=2194

harvard???? taaaak.... harvard....

Tel Awiw nie jest miastem wyznaniowym. Nie rozumiem więc, dlaczego w świeckim państwie Israel , w świeckim mieście Tel Awiw miałoby życie zamierać z powodu ortodoksów. Przecież nikt NIE NAKAZUJE jeżdżenia autobusem w szabas... kto nie chce, ten nie jeździ.

Andrzeju mam do Ciebie w związku z Twoją wypowiedzią pytanie.
Gdzie w Judaizmie jest napisane, że nie wolno jeździć autobusem w Szabat? Jeśli w czasach, kiedy powstawały i kodyfikowały się zasady Judaizmu nikt nie wiedział, co znaczy słowo AUTOBUS!

Pozatym pragnę Ciebie poinformować, że zgadzam się całkowicie z wypowiedzią Eli Barbur, że Tel Awiw zawsze był i będzie bastionem normalności i mainstreamu w Izraelu, ponieważ nie wszystkich stać na podróżowanie samochodem lub taksówką.
Jeżeli chodzi o te „nieszczęsne” autobusy to w Hajfie jeżdżą one normalnie w Szabat i nic się takiego złego nie dzieje.
Pragnę Tobie również przypomnieć, że jeśli Israel jest dzisiaj nowoczesnym i demokratycznym krajem w pełnym tego słowa znaczeniu to AUTOBUS jest dzisiaj częścią tego normalnego i demokratycznego społeczeństwa.
Myślę, że jeśli tzw. ortodoksi w dniu Szabatu nie chcą „niczym” jeździć oraz przemieszczać się to mają do tego niezbywalne prawo, ale nie powinni tego prawa wymagać o tzw. świeckich nowoczesnych Izraelczyków, bo to byłoby równoznaczne z zastojem cywilizacyjnym Izraela!

I na koniec Ciebie Andrzeju pragnę poinformować, że Światowy Syjonizm nigdy by nie powstał i nie zaowocował powstaniem Państwa Israel gdyby Syjoniści trzymali się zasad, które nijak nie przystawały do współczesnych im realiów dnia codziennego.

a000000 napisał:
Tel Awiw nie jest miastem wyznaniowym. Nie rozumiem więc, dlaczego w świeckim państwie Israel , w świeckim mieście Tel Awiw miałoby życie zamierać z powodu ortodoksów. Przecież nikt NIE NAKAZUJE jeżdżenia autobusem w szabas... kto nie chce, ten nie jeździ.

Kto nie chce ten nie jezdzi. A kto chce jezdzic zamochodem, to jezdzi. Co nie ma nic wspolnego z tym od czego zaczalem - ze niby "mozna" bo wlasnie niewolno!

Bog nie stworzyl praw dla ludzi religijnych. Stworzyl je dla wszystkich Zydow.

papiez ryszard napisał:
Andrzeju mam do Ciebie w związku z Twoją wypowiedzią pytanie.
Gdzie w Judaizmie jest napisane, że nie wolno jeździć autobusem w Szabat? Jeśli w czasach, kiedy powstawały i kodyfikowały się zasady Judaizmu nikt nie wiedział, co znaczy słowo AUTOBUS!

LOL
Halacha jest wieczna. Sa zasady ktore stosujemy do sytuacji nieistniejacych 3300 lat temu. Zapalanie ognia w kazdej formie jest zabronione podczas szabatu. Silniki w autobusach pala benzyne...


Pozatym pragnę Ciebie poinformować, że zgadzam się całkowicie z wypowiedzią Eli Barbur, że Tel Awiw zawsze był i będzie bastionem normalności i mainstreamu w Izraelu, ponieważ nie wszystkich stać na podróżowanie samochodem lub taksówką.
Jeżeli chodzi o te „nieszczęsne” autobusy to w Hajfie jeżdżą one normalnie w Szabat i nic się takiego złego nie dzieje.

Jestes pewien ze nic sie zlego nie dzieje? Sam fakt ze Zydzi lamia szabas jest zlem.


Pragnę Tobie również przypomnieć, że jeśli Israel jest dzisiaj nowoczesnym i demokratycznym krajem w pełnym tego słowa znaczeniu to AUTOBUS jest dzisiaj częścią tego normalnego i demokratycznego społeczeństwa.
Myślę, że jeśli tzw. ortodoksi w dniu Szabatu nie chcą „niczym” jeździć oraz przemieszczać się to mają do tego niezbywalne prawo, ale nie powinni tego prawa wymagać o tzw. świeckich nowoczesnych Izraelczyków, bo to byłoby równoznaczne z zastojem cywilizacyjnym Izraela!
Mozliwe, ale smiem watpic. Zakaz jazdy samochodem nei jest absolutny. Pikuach nefesz jest najwazniejsze.

I na koniec Ciebie Andrzeju pragnę poinformować, że Światowy Syjonizm nigdy by nie powstał i nie zaowocował powstaniem Państwa Israel gdyby Syjoniści trzymali się zasad, które nijak nie przystawały do współczesnych im realiów dnia codziennego.
Nie zgdzam sie z twierdzeniem ze przestrzeganie szabasu mialoby ujemny wplyw na powstanie panstwa Izrael. Nie widze zadnych na takie twierdzenie dowodow.

Andrzej Lozowski napisał:


>Bog nie stworzyl praw dla ludzi religijnych. Stworzyl je dla wszystkich Zydow.

powiedz to swoim braciom - niereligijnym żydom.

Mamzerku, nie można ludziom narzucać sposobu zachowania. Nawet Bóg Wszechmogący podarował ludziom WOLNĄ WOLĘ, wedle której się kierują.
Człowiek MOŻE się stosować do praw Tory, ale nie musi. MOŻE - rozumiesz? jest to podstawowy element stosunków Bóg - człowiek. Człowiek jako istota rozumna i świadoma ma prawo wyboru.
Ja żydówką nie jestem, ale uważam, że Dekalog został dany całej ludzkości i w swej znajomości człowieka i konsekwencji czynów - jest prawem genialnym.

a000000 napisał:
Andrzej Lozowski napisał:


>Bog nie stworzyl praw dla ludzi religijnych. Stworzyl je dla wszystkich Zydow.

1. powiedz to swoim braciom - niereligijnym żydom.

Mamzerku, nie można ludziom narzucać sposobu zachowania. Nawet Bóg Wszechmogący podarował ludziom WOLNĄ WOLĘ, wedle której się kierują.
Człowiek MOŻE się stosować do praw Tory, ale nie musi. MOŻE - rozumiesz? jest to podstawowy element stosunków Bóg - człowiek. Człowiek jako istota rozumna i świadoma 2. ma prawo wyboru.
Ja żydówką nie jestem, ale uważam, że 3. Dekalog został dany całej ludzkości i w swej znajomości człowieka i konsekwencji czynów - jest prawem genialnym.

Szanowna Pani Azorko, (czy ja przypadkiem nei pamietam Pani z aquaszamba?)
1. Ja nic nikomu nie wmuszam. Zaczelem od twierdzenia na ktorym stoje, ze to nieprawda ze w czasie szabatu mozna prowadzic samochod. Pewnie ze "fizycznie" mozna. Mozna ale niewolno.

Apropo, w Talmudzie mamy podobne pojecie "potur" (nie ma odpowiednika po polsku. Np jezeli ktos w niewiedzy umyl rece na polu sasiada w sobote, on jest "potur" nie musi przynosic oddania chociaz mycie rak nad trawa jest "assur" - zabronione podczas szabatu) Mowimy "potur awal asur" (niewinny ale niewolno) To cos pomiedzy "mutar" (dozwolone - NP mozna sobie umyc rece nad zlewem) a "asur" (zabronione) albo "chajew" (winny - jezeli w niewiedzy podleje rosliny w szabas - to musi przyniesc oddanie) (niewolno podlewac roslin w szabas)

2. Pewnie ze czlowiek ma prawo wyboru i wolna wole grzeszyc. Ale to nie znaczy ze mamy mu w tym pomagac. Istnieje inne pojecie w judaizmie "Lifnej iwer" Niewolno wprowadzac nieswiadomych ludzi w blad. Niewolno kierowac ich w strone grzechu. Niewolno stwarzac sytuacji ktore sprzyjaja grzeszeniu.

Apropo, czy Pani mysli ze (uzywajac antropomorfizmu) Bog sie cieszy kiedy Zydzi lamia szabas rozjezdzajac po miastach na ziemi swietej w autobusach?

3. Naprawde? Wlacznie z czwartym przykazaniem? (wedlug naszej rachuby) WIec dlaczego Pani popiera lamanie szabatu? A moze mysli Pani ze w danym wypadku Bog poprostu sobie zazartowal, no bo Jezus chyba twierdzil ze te przykazanie juz ludzi niedotyczy.

זָכוֹר אֶת-יוֹם הַשַּׁבָּת, לְקַדְּשׁוֹ.
שֵׁשֶׁת יָמִים תַּעֲבֹד, וְעָשִׂיתָ כָּל-מְלַאכְתֶּךָ.
וְיוֹם, הַשְּׁבִיעִי--שַׁבָּת, לַיהוָה אֱלֹהֶיךָ: לֹא-תַעֲשֶׂה כָל-מְלָאכָה אַתָּה וּבִנְךָ וּבִתֶּךָ, עַבְדְּךָ וַאֲמָתְךָ וּבְהֶמְתֶּךָ, וְגֵרְךָ, אֲשֶׁר בִּשְׁעָרֶיךָ


Pamiętaj o dniu szabatu, aby go uświęcić. Sześć dni będziesz pracować i wykonywać wszystkie twe zajęcia. Dzień zaś siódmy jest szabatem ku czci Boga twego, nie możesz przeto w dniu tym wykonywać żadnej pracy ani ty sam, ani syn twój, ani twoja córka, ani twój niewolnik, ani twoja niewolnica, ani twoje bydło, ani cudzoziemiec, który mieszka pośród twych bram.

Rabin Israel Meir Lau oburzony:
www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4192763,00.html

A kto będzie prowadził te autobusy? A jeśli kierowca odmówi tyrania w sobotę?

Andrzej Lozowski napisał:
Niewolno wprowadzac nieswiadomych ludzi w blad. Niewolno kierowac ich w strone grzechu. Niewolno stwarzac sytuacji ktore sprzyjaja grzeszeniu.

Pamiętaj o dniu szabatu, aby go uświęcić. Sześć dni będziesz pracować i wykonywać wszystkie twe zajęcia. Dzień zaś siódmy jest szabatem ku czci Boga twego, nie możesz przeto w dniu tym wykonywać żadnej pracy ani ty sam, ani syn twój, ani twoja córka, ani twój niewolnik, ani twoja niewolnica, ani twoje bydło, ani cudzoziemiec, który mieszka pośród twych bram.



Nikt nikomu nie broni święcić soboty.


Autobusy w sobotę, spiew kobiet, jazda tymi samymi autobusami, sklepy i restauracje niekoszerne, otwarte sklepy w sobote i gole ręce i nogi w 40 stopniach celsjusza.

Czyzby religijni mieli aż tak slabe poczucie religijnosci ze trzeba im zabierac wszelkie pokusy z drogi?

Juz najwyzszy czas aby religijni troche zawstydzili sie slabosci swych zapór, chroniących ich przed popelnieniem grzechu.

A jesli idzie o temat dyskusji: jestem przeciw autobusom w sobote !
A takze trzeba zabronic jazdy samochodami. I to nie tylko w sobote lecz we wszystkie dni.

Miasto powinno byc jednym wielkim ogrodem. Kolejka powinna byc podziemna (takze w sobote) a na ziemi powinno sie jeżdzic rowerami - mogą być na trzech kolach dla tych co zechcą.

Tylko ambulansom powinno sie pozwolic jeździc bez ograniczen. Powinny istniec drogi poza miastami i tam niech jezdza samochodami ale komunikacja podziemna powinna byc tak rozgaleziona i wygodna aby nikomu nie chcialo sie jexdzic samochodem. Utopia? oczywiscie. nie wolno sobie pomarzyc?

ola napisał:
Andrzej Lozowski napisał:
Niewolno wprowadzac nieswiadomych ludzi w blad. Niewolno kierowac ich w strone grzechu. Niewolno stwarzac sytuacji ktore sprzyjaja grzeszeniu.

Pamiętaj o dniu szabatu, aby go uświęcić. Sześć dni będziesz pracować i wykonywać wszystkie twe zajęcia. Dzień zaś siódmy jest szabatem ku czci Boga twego, nie możesz przeto w dniu tym wykonywać żadnej pracy ani ty sam, ani syn twój, ani twoja córka, ani twój niewolnik, ani twoja niewolnica, ani twoje bydło, ani cudzoziemiec, który mieszka pośród twych bram.



Nikt nikomu nie broni święcić soboty.


Autobusy w sobotę, spiew kobiet, jazda tymi samymi autobusami, sklepy i restauracje niekoszerne, otwarte sklepy w sobote i gole ręce i nogi w 40 stopniach celsjusza.

Czyzby religijni mieli aż tak slabe poczucie religijnosci ze trzeba im zabierac wszelkie pokusy z drogi?

Juz najwyzszy czas aby religijni troche zawstydzili sie slabosci swych zapór, chroniących ich przed popelnieniem grzechu.

A jesli idzie o temat dyskusji: jestem przeciw autobusom w sobote !
A takze trzeba zabronic jazdy samochodami. I to nie tylko w sobote lecz we wszystkie dni.

Miasto powinno byc jednym wielkim ogrodem. Kolejka powinna byc podziemna (takze w sobote) a na ziemi powinno sie jeżdzic rowerami - mogą być na trzech kolach dla tych co zechcą.

Tylko ambulansom powinno sie pozwolic jeździc bez ograniczen. Powinny istniec drogi poza miastami i tam niech jezdza samochodami ale komunikacja podziemna powinna byc tak rozgaleziona i wygodna aby nikomu nie chcialo sie jexdzic samochodem. Utopia? oczywiscie. nie wolno sobie pomarzyc?


Olu, pardon my French, ale pieprzysz beznadziejnie.

Nikt nikomu nie broni swiecic soboty.
Ale swiecenie szabatu kiedy na drogach normalny ruch - jest troche trudniejsze. Ginei atmosfera szabasu. Wstyd ze w miasteczkach amerykanskich niektore ulice zamykaja sie na szabas i (prawie) nikt nie protestuje - a w Jerozolimie z tego powodu z jednej strony protesty z morodbiciem a z drugiej obrzucanie samochodow kamieniami. Wstyd! Hilul Haszem!

Spiew kobiet to nie ta sama madrega co autobusy podczas szabasu. Niech sobie spiewaja, Tylko nie pod oknami ortodoksyjnych Zydow. Zaden Zyd ortodoksyjny (oprocz jakichs tam skrajnych sikrkikow) nei protestowal koncerto Zadnej izraelskiej artystki. No chyba ze ma na nazwisko Wagner - wtedy bojsiemboga, posypie sie na nia...

jazda tymi samymi autobusami - to wedlug znakomitej wiekszosci ultraortodoksyjnych rabinow jest zupeleni dozowlone. Pisalismy juz o tym. Cytowalismy Rabina Feinsteina i Chazon Isza i Eliaszawa. Powtarzanie bzdur graniczy z antysemityzmem. A napewno jest zwykla prowokacja.

Sklepy i restauracje niekoszerne, to jedno. Handel swinina to drugie. To tak jak lamanie szabatu, poprostu przykro sie robi kiedy Zydzi nie maja zadnego szacunku do zasadniczych praw judaizmu. Co ich wlasciwie laczy z reszta "am Israel"? Ja twierdze ze nic zydowskiego, bo faktycznie - stoja pod kara "kares". jako Zydzi sa straceni.

Otwarte sklepy w sobote w tym samym zdaniu co gole rece - to tez jakis zart, albo zupelny brak wiedzy o judaizmie. Ale i jedno i drugie nieporownowalnie mniej wazne niz lamanie szabatu poprzez normalny ruch drogowy.



Ruch autobusowy nie przeszkadza ortodoksyjnym dlatego ze to pokusa. Sklepy z wieprzowina tez nie dlatego. A rozneglizowana kobieta poprostu razi. Co nie znaczy ze przecietny Zyd na to zareaguje w jakis nieprzyzwoity (mam na mysli cos w rodzaju Bet Szemesz) sposob. Zaloze sie ze chiloni bedzie bardziej sklonny gwizdnac niz charedi.


I to ne ma nic wspolnego z zaporem lub obawa grzechu. To jest lamanie praw Tory. Pomysl dlaczego poprzednie pokolenia tego nie robily. W artykule przytocoznym przez admina wyraznie napisane ze wiekszosc Zydow nie zyczy sobie lamania szabatu publicznie. Ale militarna grupka szinujowskich lewakow rozdmuchuje takie rzeczy. Zabijacie judaizm. Izrael bez judaizmu dlugo nie przetrwa!

Miasto powinno byc wielkim ogrodem, a ludzie powinnin zyc w jaskiniach! Zgadzam sie! A swinie powinny latac w chmurach! Takie marzenia to cos w rodzaju grinpissu. Poprostu niestrawne. Rzygac sie chce.

Andrzej Lozowski napisał:
Zabijacie judaizm. Izrael bez judaizmu dlugo nie przetrwa!
[/quote]

Andrzeju, antysemici staraja się o istnienie narodu żydowskiego.
Dzięki nim jesteśmy wiecznym narodem.
Możesz odpoczać od melacha.

a na green peace to ja takze pisiam.

A ja kiedyś czytałem, że w szabat nie wolno podróżować, z wyjątkiem podróży po wodzie (z przyczyn oczywistych - statek się nie zatrzyma na morzu...) I żydowscy dorożkarze w Polsce podróżowali po wodzie w szabat... Podkładali sobie poduszkę lub butelkę z wodą pod siedzenie...
to może zrobić wodne fotele dla kierowców, co?

sredni napisał:
A ja kiedyś czytałem, że w szabat nie wolno podróżować, z wyjątkiem podróży po wodzie (z przyczyn oczywistych - statek się nie zatrzyma na morzu...) I żydowscy dorożkarze w Polsce podróżowali po wodzie w szabat... Podkładali sobie poduszkę lub butelkę z wodą pod siedzenie...
to może zrobić wodne fotele dla kierowców, co?


Smiejesz sie, ale pozwolisz ze ja serio.
To tak samo jak z kazda religia - im gorzej ekonomicznie, tym religie staja sie fanatyczniejsze. To znaczy, (Mamzerku, widzisz, przyjelam Twoja poprawke) nie religie, lecz ludzie. Od nich zalezy interpretacja.

ja to napisałem na wesoło, ale to się działo w trudnych ekonomicznie czasach i sprawy religijne, przestrzeganie szabatu, ubioru, koszeru były traktowane bardzo serio... Ale pracować było trzeba. I trzeba było to pogodzić z religią. Transport, to transport. Jest niezbędny...

sredni napisał:
ja to napisałem na wesoło, ale to się działo w trudnych ekonomicznie czasach i sprawy religijne, przestrzeganie szabatu, ubioru, koszeru były traktowane bardzo serio... Ale pracować było trzeba. I trzeba było to pogodzić z religią. Transport, to transport. Jest niezbędny...

Ja o roli jaka wyznaczyli sobie religijni. Oni wierzą ze religia broni Israela i przynajmniej nie sa hipokrytami. Ale nie moga wierzyc, ze tego rodzaju uwagi im ujdą spokojnie.

"Zabijacie judaizm. Izrael bez judaizmu dlugo nie przetrwa!"

Nikt w Israelu judaizmu nie zabija. Panstwo jest żydowskie z okreslenia, i judaizm ma takie same prawa jak inne religie.No i cala spolecznosc żydowska jest masoratit (przestrzega tradycje). Ale wiekszosc jest przy tym laicka. To
nie tylko powinno sie uszanowac, ale takze doceniac.

Ola

Plopp napisał:
A kto będzie prowadził te autobusy? A jeśli kierowca odmówi tyrania w sobotę?

znajdą niewolnika z przedsiebiorstwa sily roboczej. Kiedys dumnie mowilo sie, pracownicy, robotnicy, urzednicy. Uczono nas, ze statusu sprzataczki nie powinno sie wstydzic. Dzisiaj to tylko sila robocza, jak nie przymierzajac jakaś sila natury bez intelektu ludzkiego. Chevrot koach adam trzeba bylo zadusić na samym poczatku, teraz nie wiem czy nie za poźno.

chevrot koach adam kto nie rozumie, bo ola czesto uzywa hebrajskich nazw, to biura pracownikow najemnych... od sekretarek do robotnikow budowlanych...

ola napisał:
Andrzej Lozowski napisał:
Zabijacie judaizm. Izrael bez judaizmu dlugo nie przetrwa!


Andrzeju, antysemici staraja się o istnienie narodu żydowskiego.
Dzięki nim jesteśmy wiecznym narodem.
Możesz odpoczać od melacha.

Okreslasz judaizm poprzez antysemityzm?

Innymi slowy judaizm niema nic do zaoferowania oprocz przedmiotu fo nienawisci.

Oj wawoj

ola napisał:
Plopp napisał:
A kto będzie prowadził te autobusy? A jeśli kierowca odmówi tyrania w sobotę?

znajdą niewolnika z przedsiebiorstwa sily roboczej. Kiedys dumnie mowilo sie, pracownicy, robotnicy, urzednicy. Uczono nas, ze statusu sprzataczki nie powinno sie wstydzic. Dzisiaj to tylko sila robocza, jak nie przymierzajac jakaś sila natury bez intelektu ludzkiego. Chevrot koach adam trzeba bylo zadusić na samym poczatku, teraz nie wiem czy nie za poźno.

Chyba nie zrozumialas pytania Ploppa

dana napisał:
chevrot koach adam kto nie rozumie, bo ola czesto uzywa hebrajskich nazw, to biura pracownikow najemnych... od sekretarek do robotnikow budowlanych...

Her way of compensating for goishe kopf?
(to od mamzerka)

mysle, ze raczej przyzwyczajenie do uzywania slow hebrajskich i zapominanie, ze inni nie rozumieja...

dana napisał:
chevrot koach adam kto nie rozumie, bo ola czesto uzywa hebrajskich nazw, to biura pracownikow najemnych... od sekretarek do robotnikow budowlanych...

Dana, pozwolisz ze wytlumacze:


Przypuszczam, ze kazdy w Polsce rozumie co to znaczy siła robocza.

Chevrot koach adam, to jak napisalam : przedsiebiorstwa sily roboczej.

Na prace najemna jest inne slowo: "sechirim".

Moje dokladne tlumaczenie odzwierciedla dokladnie rzeczywistosc. Sila robocza (po polsku) men power (po angielsku), a koach adam po hebrajsku.

W Polsce tuszują problem jeśli nazywają to biurami siły najemnej. Bo to sa pracownicy za innym wynagrodzeniem niz reszta najemnych.

Wszedzie gdzie uzywam hebrajskiej terminologii to mam do tego powody i zawsze tlumacze, czasami nawet na kilka sposobow


Ola

Pan Łozowski powinien w najbliższym czasie zostać premierem Izraela, a jeśli da radę i okoliczności będą temu sprzyjać, to i królem tego mocarstwa.

Jak dla mnie, to może łączyć na raz obie te zaszczytne funkcje i w dodatku szefować sanhedrynowi.

Właśnie w dzisiejszych czasach potrzebni są Izraelowi tacy wszechwiedzący mężowie stanu.

Nu tak całkiem bezinteresownie, to ja ludziom nie otwieram oczu, ot wystarczy dla mojego biznesu fakt, że pierwszy zwróciłem uwagę na pewną oczywistość.

Andrzej Lozowski napisał:

Innymi slowy judaizm niema nic do zaoferowania oprocz przedmiotu fo nienawisci.

[/quote]

Oj waawoj

Andrzej Lozowski napisał:
ola napisał:
Plopp napisał:
A kto będzie prowadził te autobusy? A jeśli kierowca odmówi tyrania w sobotę?

znajdą niewolnika z przedsiebiorstwa sily roboczej. Kiedys dumnie mowilo sie, pracownicy, robotnicy, urzednicy. Uczono nas, ze statusu sprzataczki nie powinno sie wstydzic. Dzisiaj to tylko sila robocza, jak nie przymierzajac jakaś sila natury bez intelektu ludzkiego. Chevrot koach adam trzeba bylo zadusić na samym poczatku, teraz nie wiem czy nie za poźno.

Chyba nie zrozumialas pytania Ploppa

Najwazniejsze mi ze Plopp zrozumial moja odpowiedź

dana napisał:
mysle, ze raczej przyzwyczajenie do uzywania slow hebrajskich i zapominanie, ze inni nie rozumieja...

O nie, z szacunku dla znajacych hebrajski, dla nieznajacych podaje zawsze tlumaczenie

ola napisał:Dana, pozwolisz ze wytlumacze:alez oczywiscie, tu mozna wszystko tlumaczyc...

Na prace najemna jest inne slowo: "sechirim". nie sechirim, tylko schirim... oprocz tego schirim to nie jest sila robocza ktora daja te przedsiebiorstwa... ja bylam schira, mialam staly zarobek, ktory w calosci dostawalam do wlasnej kieszeni, mialam wszelkie uslugi socjalne, jakie dawalo mi moje biure, w ktorym pracowalam ponad 20 lat... biura posrednictwa pracownikow zabieraja im czesc ich zaplaty, nie daja taki warunkow socjalnych, jakie daja stala praca w biurze, maja bardzo specyficzne punkty zatrudnienia, jesli dadza ci prace w jakims biurze, to dopiero po 3 miesiacach, pod warunkiem, ze takie biure zechce cie przyjac na stale, przestajesz nalezec do takiego biura posrednictwa, zostajesz pracownikiem biura w ktorym dostalas prace i rowniez twoje warunki pracy zmieniaja sie na warunki, ktore daje to dane biuro... Moje dokladne tlumaczenie odzwierciedla dokladnie rzeczywistosc. Sila robocza (po polsku) men power (po angielsku), a koach adam po hebrajsku.tak, teraz twoje tlumaczenie jest dokladne i zrozumiale... w poprzednim poscie, do ktorego sie odnioslam, uzylas tylko nazwy hebrajskiej...
W Polsce tuszują problem jeśli nazywają to biurami siły najemnej. Bo to sa pracownicy za innym wynagrodzeniem niz reszta najemnych.rowniez w israelu pracownicy posylani do roznych miejsc pracy przez te przedsiebiorstwa maja inne warunki, niz pracownicy, ktorzy przyjeci zostali do pracy bezposrednio, w wyniku np anonsu w gazecie...

nie bardzo rozumiem o co sie tutaj spieracie....
dla mnie sprawa jest absolutnie jasna...

buduja ten kraj w pierwszej linii zydzi swieccy i religijni... ale religijni kipa sruga... religijni ultraortodoksyjni nie buduja, tylko zyja na koszt reszty spoleczenstwa pracujacego... a jeszcze jedna grupa tych fanatykow ultraortodoksyjnych nawet nie uznaje tego panstwa, ale tez zyje na koszt reszty... oprocz kipot srugot i swieckich zydow, bardzo malo z tych ultraortodoksyjnych zaciaga sie do wojska i rownie malo odrabia sluzbe cywilna... czyli znow obrone panstwa zwalaja na spoleczenstwo swieckie i kipot srugot...
i zeby nie bylo dosyc, ze wlasnie ta czesc zydow ultrareligijnych, ktorzy zyja z pracy calego spoleczenstwa nie placa podatkow, kasy chorych, ubezpieczenia narodowego, to jeszcze zadaja, zeby cala reszta brala z nich przyklad...

nu, to wyobrazmy sobie, ze wszyscy bedziemy ultra-ortodoksyjni... kto bedzie pracowal? kto zarobi na to panstwo? skad wezmiemy renty starcze, inwalidzkie?
KTO BEDZIE STAL NA GRANICY I KTO OBRONI TO PANSTWO?????

live and let live....
nie nadstawiasz swojej glowy, a moj syn nadstawia, to niech ma mozliwosc isc w piatek do kina, i w sobote autobusem pojechac do swojej dziewczyny... nikt nie zmusza ciebie, ultraortodoksyjnego zyda z mea shearim, isc w piatek do kina, albo w sobote pojechac do swojej dziewczyny...
proste prawda?

nic, ale to nic nie zabiera od mojego syna jego zydowskosci, jego milosci do tego kraju, jego gotowosci poswiecenia swojego zycia dla tego kraju...

ja go widze, jak wraca ze sluzby wojskowej... jak sie rozbiera w drodze od drzwi do lozka, nie majac sily nawet na wypicie kawy i jak zwala sie na to lozko kompletnie bez sil i zasypia w ciagu sekundy... zadna matka w mea shearim takiego widoku nie ma....

ola napisał:
Andrzej Lozowski napisał:
ola napisał:
Plopp napisał:
A kto będzie prowadził te autobusy? A jeśli kierowca odmówi tyrania w sobotę?

znajdą niewolnika z przedsiebiorstwa sily roboczej. Kiedys dumnie mowilo sie, pracownicy, robotnicy, urzednicy. Uczono nas, ze statusu sprzataczki nie powinno sie wstydzic. Dzisiaj to tylko sila robocza, jak nie przymierzajac jakaś sila natury bez intelektu ludzkiego. Chevrot koach adam trzeba bylo zadusić na samym poczatku, teraz nie wiem czy nie za poźno.

Chyba nie zrozumialas pytania Ploppa

Najwazniejsze mi ze Plopp zrozumial moja odpowiedź

Kazdy glupek zrozumial. Ona nie miala nic wspolnego z pytaniem.
(to od mamzerka)